药厂门口｜Pharma Lobby

00:32｜本期主题：JPM 上 FDA 局长深度访谈
JPM(摩根大通医疗健康大会) 期间，美国食品药品监督管理局（FDA）局长 Marty Makary 接受 1.5 小时访谈
01:00｜人物画像：一个“加速派”的 FDA
外科医生 + 公共卫生背景
反官僚、强调效率，把 FDA 当成“需要竞争力的组织”来运营
“速度 + 竞争意识”成为主轴
02:03｜先给投资者结论：谁利好、谁承压
Biotech：审批提速 → 成本/周期下降（利好）
CRO/CXO：在“美国优先”下可能迎来产业重构
AI：医药监管与研发的长期大趋势
03:00｜中美竞速：为什么中国 BD 数据这么亮眼
2025 中国创新药出海授权金额创新高、交易更活跃
核心驱动：一期临床更快（中国约 4 周、澳洲约 6 周）+ 数据扎实
对比美国：IRB/合同流程冗长，成为“非首选”地点
06:05｜政策工具箱：海外做一期临床可能被加收 user fee
提议：海外做临床可以，但费用更高；本土做费用更低
本质：保护主义信号，尚未落地但值得关注
07:05｜FDA 改革清单：目标是“把十年研发拉短”
Pivotal study：从默认 2 个三期 → 可合并/简化为 1 个
动物实验：逐步弱化，鼓励计算模型、organ-on-chip、类器官
连续性临床 + Bayesian：更实时地基于数据调整试验
55 天极速审批试点：已有案例/券，但受制于人手与执行成本
11:05｜组织与技术底座：招人 + AI 全面拥抱
扁平化思路、扩招科学家与 reviewer
统一 AI review 系统，提高审评与文档处理效率
12:05｜疫苗立场：不强制，但给出“核心接种清单”
参考多国标准，提出约 38 剂核心基础疫苗建议
目标：避免过度接种，同时强调必要性
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节目简介
今年流感来势汹汹，疫苗又一次回到大众视野。本期《药厂门口》请到开播以来第一位实名嘉宾——康希诺生物 COO & 执行董事、曾任阿斯利康全球高级副总裁的巢守柏博士，从学术转工业、技术到管理、跨国药企到中国创新公司的职业路径聊起，延伸到爆款疫苗如何“养成”、mRNA 的真实影响、疫情对供应链与工艺的冲击、政府采购与定价逻辑、政策不确定性、以及中国药企出海最难的关口。最后还给年轻从业者分享了招聘看重什么、以及如何“向上管理”的实战建议。
小百科
R&D (Research and Development): 研究与开发, 一个核心的商业与科技术语，指为创造新产品、新服务或新工艺，或为实质性改进现有产品/工艺而进行的系统性创新活动,它是企业、机构乃至国家保持竞争力、驱动长期增长和科技进步的生命线
Manufacturing Science :制造科学或工艺科学,它是一个高度专业化的跨学科领域，是连接研发与商业化生产的关键桥梁。它研究的核心问题是：如何将实验室里的一个成功配方或发现，可靠、一致、高效且符合法规地放大，变成成千上万份质量完全相同的产品。
Regulatory Science:监管科学,它不是指具体的法律法规条文，而是支撑这些监管决策、制定监管标准的一门跨学科科学,可以把它理解为 “监管机构的科学工具箱” 或 “为监管提供证据的科学”。
QA (Quality Assurance): 质量保证，它是一个系统性的过程，而不是最终的一道检查工序。其核心目标是“第一次就把事情做对” ，并通过建立完善的体系来防止错误的发生，而不是依赖事后的检验来发现问题。
CMC (Chemistry, Manufacturing, and Controls): “化学、制造与控制”, 是药品监管申报资料中，描述药物物质和药品的化学特性、生产工艺、质量标准和稳定性研究的全套数据模块。它是连接实验室研究与商业化产品的技术蓝图和质量基石。
NDA (New Drug Application):新药上市申请，这是药企向美国FDA正式提交的、请求批准一款新药在美国上市销售的全部资料汇总
GMP (Good Manufacturing Practice): 药品生产质量管理规范, GMP是一套强制性的法规、标准和指南，规定了药品、医疗器械、活性成分等产品在生产、加工、包装和储存过程中必须达到的最低质量要求。
Blockbuster: 重磅炸弹，特指那些年销售额极高、能对公司业绩和市场产生巨大影响的明星产品。
Prevnar 7 and Prevnar 13: 美国辉瑞公司生产的 7价和13价肺炎球菌结合疫苗的商品名。它的全称是 Pneumococcal 7-valent Conjugate Vaccine和Pneumococcal13-valent Conjugate Vaccine。
Consent Decree: 同意令或和解令, 在医药行业，它标志着企业质量体系的系统性崩溃和监管信任的彻底丧失。对企业而言，这不仅是沉重的财务和法律打击，更是对其生存能力的严峻考验。签署同意令后，企业的首要任务已不再是商业增长，而是不计代价地重建合规体系以换取生存资格。
Adjuvant: 佐剂, 指添加到疫苗中, 用于增强、加速和延长机体针对疫苗抗原（病原体成分）的特异性免疫反应的物质。
Biosecurity Testing: 生物安全测试, 指为确保生物材料（如细胞库、病毒种子库、发酵产物）或生物制品不含外源性、有害或意外的生物污染物（特别是病毒、支原体、其他细胞系等）而进行的一系列检测。其核心目的是防止这些污染物进入生产流程或最终产品，保障产品安全、生产设施安全和环境安全。
Invasive Pneumococcal Disease :侵袭性肺炎球菌疾病, 指肺炎链球菌（Streptococcus pneumoniae）侵入正常情况下无菌的人体部位所引起的严重、且常危及生命的感染。
UNICEF (United Nations Children's Fund): 联合国儿童基金会,它是联合国系统中致力于保护和促进儿童权利与福祉的核心机构。
mRNA vaccine: 是一种利用信使核糖核酸分子，指导人体自身细胞临时生成特定抗原（如病毒蛋白），从而触发保护性免疫反应的新型疫苗。
Viral Vector Based Vaccine: 病毒载体疫苗, 这是一种利用经过改造、无害化的病毒作为“载体”或“运载工具”，将目标病原体（如新冠病毒）的抗原基因递送到人体细胞内，从而激发免疫反应的新型疫苗。
DNA Vaccine:DNA疫苗, DNA疫苗是一种第三代核酸疫苗技术，它将编码目标病原体（如病毒或细菌）特异性抗原的DNA质粒直接导入人体细胞，利用人体细胞自身的机制来生产该抗原，从而激发保护性免疫反应。
Pre-Approval Inspection: 批准前检查，这是药品监管流程中一个极其关键且具有决定性的环节, 指监管机构（如FDA、EMA、NMPA）在对一份新药上市申请或生物制品许可申请 进行书面审评的同时或之后，派出的检查员对申请中涉及的生产场地进行的现场合规性检查。
BLA Submission: 生物制品许可申请提交, 这是生物药（生物制品）在美国获批上市的最关键、最终的法律和科学步骤。指一家公司向美国FDA的生物制品评价和研究中心正式提交全套申请资料，以请求批准某一生物制品在美国上市销售的行为。
IND (Investigational New Drug):新药临床试验申请, 在美国，IND 是药企或研究机构在开始进行任何涉及人体的临床试验之前，必须向 美国FDA 提交的一份申请/通知。
Immunogenicity : 免疫原性, 这是一个在疫苗学、生物药开发和治疗中至关重要的核心概念, 指一种物质（通常指抗原，如疫苗成分、治疗性蛋白药物、或移植物）能够激发、诱导机体产生特异性免疫应答（包括体液免疫和/或细胞免疫）的能力。
RSV (Respiratory Syncytial Virus) : 呼吸道合胞病毒, RSV是一种非常常见、高度传染性的呼吸道病毒，属于副黏病毒科。它是导致全球范围内婴幼儿、老年人及免疫功能低下者发生严重下呼吸道感染（如毛细支气管炎和肺炎）的首要病原体。
Premature Infants: 早产儿, 医学上严格定义为：在母亲怀孕满 37周之前 出生的活产婴儿。
CDC (Centers for Disease Control andPrevention) :疾病控制与预防中心，是美国联邦政府的首要公共卫生机构。
ACIP (Advisory Committee on ImmunizationPractices): 免疫实践咨询委员会，隶属于美国疾病控制与预防中心，这是一个由医学和公共卫生专家组成的独立小组，负责审阅疫苗相关的科学数据，并就美国儿童、青少年和成人的疫苗使用制定官方建议。它直接决定了哪些疫苗应被纳入美国的国家免疫规划，不同疫苗的接种人群、接种时间表和接种注意事项。这些建议是美国医生、公共卫生部门和保险公司进行疫苗接种的最高权威指南，对全球免疫政策也有重要影响。
Medicare: 联邦医疗保险, 是美国联邦政府为特定人群提供的国家医疗保险计划，它是美国社会保障体系的重要组成部分。
Commercial Operation :商业化运营, 这是一个关键的商业里程碑，指企业或项目从开发、建设、试运行阶段，正式转入持续、稳定地向客户提供产品或服务，并产生销售收入和现金流的常态化经营阶段。
Private Equity (PE): 私募股权, 它是全球金融和资本市场的核心力量之一，对医药、科技等行业有极其深远的影响。
MNC (Multinational Corporation) :跨国公司, 制药行业典型代表有辉瑞、诺华、罗氏、强生、默沙东、赛诺菲、阿斯利康、葛兰素史克等。
License Out:对外授权, 这是生物医药行业（Biotech/Pharma）最核心的商业模式之一。指一家公司将其拥有的某项技术、产品、专利或知识产权，在约定的地域和领域内，授权给另一家公司进行进一步开发、注册和商业化，并从中收取首付款、里程碑付款及未来销售额分成作为回报的商业行为。
TB ( Tuberculosis): 肺结核，通常特指肺结核病。这是一种古老的、由细菌引起的慢性传染病。
Mucosal Immunity :黏膜免疫, 这是人体免疫系统中一个极其重要且特殊的分支，专门负责防御通过黏膜表面入侵的病原体。指存在于人体各类黏膜组织（如呼吸道、消化道、泌尿生殖道黏膜）及其相关淋巴组织中的一套局部免疫防御系统。它的核心任务是：在病原体侵入的“第一道防线”就地将其识别、阻止和清除。
Availability and Affordability: 可获得性和可负担性, 这是在讨论药品、医疗技术和公共卫生政策时，一对至关重要且常被并列提出的核心概念，共同构成了衡量医疗可及性的两大支柱。

时间轴
00:00｜大咖登场
04:19 ｜从学术到工业：应用科学与时代推力
生物工程的应用属性，加上 recession 下高校岗位冻结，把人推向工业界。
05:20 ｜不止做 SME：职业成长的关键拐点
从生产放大切入，降成本、提质量、提产量，工艺进步直接影响药物可及性。
08:08｜science 是基础，但远远不够
150+ 国家注册与多国工厂检查，让“不同市场的具体要求”成为真正挑战。
10:22 ｜哪个监管最严格？
答案没那么简单science-based vs rule-based 的差异；严格不等于不讲科学。
11:48 ｜技术岗一定要转管理吗？
管理不是“升级版技术岗”；不适合、也不喜欢，就不必勉强。
13:49 ｜向上管理的核心：带方案，而不是带焦虑
理解老板和组织关注点，是 manage up 的关键。
15:37 ｜2018 回国加入康希诺：一次高度匹配的选择
产品节点、上市窗口与个人阶段叠加，形成“天时地利人和”。
18:30 ｜爆款疫苗背后，是极致复杂的系统工程
从重磅产品上市到供不应求，靠的是工艺、检测与规模化能力。
23:37 ｜mRNA 改变速度，但不是万能解
COVID 的“快”来自监管与临床并行，平台本身仍有边界。
27:11 ｜AI 正在进入研发与审评流程
加速 discovery、设计与 review，但法规节奏仍在演进。
28:23 ｜疫情后的现实：供应链与区域合规是硬约束
包材短缺、清真与动物源要求，策略往往从主流市场交集做起。
34:05 ｜RSV 路线之争：疫苗与抗体并非替代关系
功能、人群与成本不同，决定了技术路线的分化。
39:40 ｜疫苗的双重属性：公共卫生 × 商业
政府采购、支付机制，重塑定价与市场结构。
42:48 ｜政策波动之下，疫苗需要长期主义
公司按 10 年决策，资本看 3–5 年，medical needs 仍是底层逻辑。
49:00 ｜中国药企出海的真实难点
不只是法规，更是原材料标准、海外临床与商业化体系。
52:57 ｜IPO 与 License-out：现实条件下的路径选择
资金规模决定战略，授权合作是常见解法之一。
57:16 ｜成为上市公司之后
信息披露、审计与对股东负责，重新定义高管边界。
1:00:57 ｜下一波挑战，已经在路上
未知病原、预防性肿瘤疫苗、耐药结核等长期议题。
1:03:45 ｜给药方式的演进：不只是打针
肌注、鼻喷、吸入、微针各有场景，平台并存而非互斥。
1:08:57 ｜HIV 的难题，仍未被真正破解
治疗成功在推进，但疫苗与可及性仍是全球挑战。
1:11:41 ｜他眼中的好人才标准
学习能力、适应变化、性格与团队化学反应，重于既有技能。
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PD-1 的黄金十年快结束了。
当所有人还在做“下一个 K 药”，
辉瑞已经用 60.5 亿美元押注 PD-1 × VEGF 双抗，
直接一线、全球三期、head-to-head 癌症标准治疗。
为什么 FDA 允许跳过早期探索？
为什么辉瑞砍掉 11 条管线 All-in 一条资产？
这一次，宇宙大厂是真的杀疯了。
⏱ 时间轴
00:39–01:27｜PD-1 的黄金十年走到瓶颈
PD-1 改变了肿瘤免疫治疗，但单靶点红利正在耗尽，行业开始寻找下一代解法
01:27–02:27｜2024 年的转折点
中国 PD-1 × VEGF 双抗在头对头研究中击败 K 药，双靶点路线被重新评估
02:27–03:25｜从中国到全球
该双抗快速获批并扩展至一线治疗，成为全球唯一获批的 PD-1 × VEGF 双抗
03:27–04:27｜赛道升温
Biotech 与跨国药企集体入场，PD-1 × VEGF 成为新一代肿瘤免疫主战场
04:27–05:06｜辉瑞重磅入局
60.5 亿美元授权交易，辉瑞拿下 4404 全球权益，正式 All-in 双抗赛道
05:26–07:08｜为什么是 4404
独特双臂设计，PD-1 与 VEGF 协同结合，在肿瘤微环境中放大免疫效应
07:18–10:30｜极限执行力
FDA 接受中国数据，直接启动全球三期，辉瑞砍管线、集资源押注一条资产
11:13–12:34｜一线正面对决
肺癌一线治疗，4404 + 化疗直接 head-to-head K 药，跳过一期二期探索
15:32–16:23｜不止肺癌
结直肠癌一线同步三期，目标直指标准治疗
16:54–17:28｜结论
速度、广度、深度三线拉满，宇宙大厂强势重返肿瘤免疫主战场
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开年这期聊点不一样的！串台 @StellaxAmy·自定义 | 小宇宙 - 听播客，上小宇宙【原名“数据女孩的中年危机”】
四个人，清一色统计学背景出身，
但现在分布在完全不同的世界里：
药厂、互联网/创业公司、以及一个极其少见的高校 AI Evaluation 团队。
这期我们没有聊「具体某个岗位在干嘛」，
而是从一个很现实的问题聊起：
👉 AI 已经能做很多事了，但哪些 AI，真的敢放到真实用户面前？
从 AI Evaluation 为什么突然变重要，
聊到强监管场景下的安全、责任与信任，
聊着聊着，话题也落到了长期主义本身
👉 当 mentor 这件事不赚钱，甚至很花时间，为什么还是有人愿意坚持很多年？
👉 当做内容没有立刻的回报，为什么有人依然选择持续投入？
👉 以及，在稳定、安全感和探索之间，我们各自做出的选择，背后到底看重什么？
如果你正在：
关心 AI 会不会真的改变你所在的行业
或者已经隐约感觉到：技术之外，判断力和责任感正在变得更重要
那这期，可能会刚好聊到你心里去。
📚 小百科 | 术语速查
AI Evaluation（AI Eval）：评估 AI 产品在真实场景里的效果、安全、可靠与可控性（评估对象是产品系统，不是单一模型）。
Guardrails / Safety：AI 在敏感场景（如自伤、隐私）下的安全策略与处理机制。
FERPA：美国教育领域学生隐私监管框架。
👥 圆桌嘉宾
Sophie｜药厂 Statistical Programmer，《药厂门口》主播
Mia｜药厂统计师（PhD），《药厂门口》主播
Stella｜统计背景，前互联网 Data Scientist，现从事高校 AI Evaluation， 《StellaxAmy·自定义》主播
Amy｜统计背景，长期在 startup 从事数据/AI 产品相关工作，《StellaxAmy·自定义》主播
🕑 时间轴 Timeline
00:01–01:12｜HIghlights：AI 能回答问题不稀奇，稀奇的是谁来负责
从校园场景里的self-harm / suicide聊起：当 AI 真正进入现实世界，没有 evaluation 和 safety，你根本不敢上线。
01:35–03:57｜同样是统计背景，为什么走上了完全不同的路
四位嘉宾都学统计，却分别走向药厂、互联网、创业公司、高校 AI 产品团队——分岔点到底在哪里？
04:10–14:43｜做了十几年 Data Science，身份焦虑从何而来？
职业回顾：交通工程 → 统计 → 互联网 → 高校，也聊 Data Science 这几年从“什么都干”到被重新定义的变化
14:43–22:38｜AI Evaluation 到底在评估什么：不是模型，而是系统
澄清一个常见误解：现在的 AI Eval，评估的是一整个 AI 产品系统，而不是单一模型分数。
22:56–27:23｜当学生对 AI 说“我不想活了”，系统该怎么做
用真实校园场景解释 AI safety：共情回应、资源引导、risk flag、以及在 FERPA 约束下如何处理隐私与上报。
27:23–35:47｜为什么 AI Eval 在最近半年突然“被重视”
从 demo 到 deploy 的转折点：AI 产品一旦要上线，产品经理才发现——没有 eval，这事没人敢扛。
35:47–38:22｜AI Evaluation 会成为新的职业方向吗？
从数据科学到 AI Eval：技能高度重叠，但关注点从“能不能做”转向“值不值得、敢不敢用”。
38:22–48:46｜播客怎么做两年不崩：不追热点，只做减法
高产出背后的方法论：80 分原则、流程复盘、找对搭档，以及为什么 consistency 比爆款更重要。
48:46–1:02:00｜免费 mentorship 真的可持续吗？ADPList 的现实与困境
ADPList 上的 mentor 经历：做 mentor 更像 therapist？被放鸽子是常态？
1:02:00–1:22:48｜做内容是为了什么：表达、信息差与长期主义
The Cocoons （thecocoons.substack.com） 的初心：把中文语境里的故事，用英文再“推”出去。播客和 Newsletter 更像长期 networking。

🔍 延伸资源｜关于 AI Evaluation 的进一步学习
AI Evals & Analytics 是由本期嘉宾 Stella & Amy 设计的一套
面向真实 AI 产品的 长期系列线上实战课程。课程关注的是：
👉 如何系统性评估 AI 产品的质量、风险与业务影响
👉 如何把 “AI 靠不靠谱” 转化为可执行的 evaluation framework📅 最新一期课程将于 1 月 17 日开课，后续也会持续开设 （具体班期以 Maven 平台信息为准）
🎧 《药厂门口》听众可使用 6 折优惠码：PHARMA
🔗 AI Evals and Analytics Playbook by Stella Liu and Amy Chen on Maven（链接直达）联系我们
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在刚刚结束的 2025 年 ASH 年会 上，
CAR-T 治疗多发性骨髓瘤（Multiple Myeloma, MM） 成为了绝对焦点。
仅本届大会，就有 140+ 项摘要 聚焦 CAR-T 在 MM 中的应用：
ORR 100%、sCR 接近 97%、mPFS 超过 50 个月、MRD 阴性率 100%……
这些数据，正在不断刷新我们对血液肿瘤“长期生存”的认知。
而更值得关注的，是一条正在快速成型的新路径——
体内 CAR-T（in vivo CAR-T）。
从 Kelonia 的 KLN-1010，
到阿斯利康重金布局、双靶点设计的 AZD0120，
CAR-T 正从“昂贵、漫长、私人定制”的 ex vivo 模式，
走向 更快、更便宜、更可及 的新一代细胞治疗。
这一期《药厂门口｜时事点评》，
我们站在药厂门口，
带你系统拆解：
多发性骨髓瘤治疗，为什么能走到今天
体内 CAR-T 到底革了谁的命
这些亮眼数据，意味着什么，又不意味着什么
🧠 小百科｜术语速查
MM（Multiple Myeloma，多发性骨髓瘤）
起源于骨髓浆细胞的恶性肿瘤，发病隐匿、易误诊，约占血液肿瘤的 10–15%。
CRAB， MM 的经典临床表现缩写：
C：高钙血症（Hypercalcemia）
R：肾功能损伤（Renal insufficiency）
A：贫血（Anemia）
B：骨病变（Bone lesions）
CAR-T
通过基因工程改造 T 细胞，使其特异性识别并杀伤肿瘤细胞的细胞疗法。
ex vivo CAR-T
体外制备 CAR-T（目前主流CAR-T治疗方式），
流程复杂、周期长、成本高。
in vivo CAR-T（体内 CAR-T）
通过基因递送系统在患者体内直接“编程”T 细胞，
跳过体外制备步骤，被视为下一代颠覆性方向。
ORR / CR / sCR / VGPR
ORR：总体缓解率
CR：完全缓解
sCR：严格完全缓解
VGPR：非常好的部分缓解
MRD（Minimal Residual Disease）
微小残留病灶，当前评估 MM 疗效深度和长期预后的关键指标。
CRS / ICANS
CAR-T 相关主要安全性风险：
CRS：细胞因子释放综合征
ICANS：免疫效应细胞相关神经毒性综合征
时间轴｜Timeline
00:01｜ASH 2025：CAR-T 为什么全面刷屏
MM 相关 CAR-T 摘要 140+
多项研究数据“拉满”：ORR、sCR、MRD、mPFS
02:00｜多发性骨髓瘤与 CAR-T 的“天然适配”
浆细胞的恶性克隆性增殖
CRAB 临床特征
生存曲线如何被一次次推向右侧
06:30｜传统 CAR-T 的现实天花板
自体 ex vivo CAR-T 的复杂流程
CRS、ICANS
成本、周期与可及性问题
09:23｜体内 CAR-T：为什么被称为下一次跃迁
不再体外制备
从“私人订制”走向“准现货型”
资本与大药厂集体下注
10:40｜关键临床信号：Kelonia 与阿斯利康
KLN-1010：R/R MM 中 MRD 阴性率 100%
AZD0120：BCMA+CD19 双靶点，ORR 100%，sCR 97%
MRD 成为区分疗效深度的核心指标

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