Skip to content
PodcastsTechnology矽谷輕鬆談 Just Kidding Tech

矽谷輕鬆談 Just Kidding Tech

柯柯與肯吉在矽谷
矽谷輕鬆談 Just Kidding Tech
Latest episode

244 episodes

  • 矽谷輕鬆談 Just Kidding Tech

    S2E68 AI 巨頭的秘密:偷買二手書,掃描完就銷毀 Why?

    08/23/2026 | 18 mins.
    👉 矽谷輕鬆談專屬優惠連結:https://nordvpn.com/jktech
    訂閱即額外多送 4 個月|30 天退款保證

    #NordVPN

    🔒 本集節目由 NordVPN 贊助

    根據內政部 165 打詐儀表板,詐騙件數第一名的類別是「網路購物」。社群上那些限時特價的一頁式廣告,做得跟官方商店一模一樣,用完就丟、換個網域再開,讓你根本學不會怎麼認出它。NordVPN 內建的威脅防護會在你連上這些網站之前就先擋掉,釣魚連結、惡意網站都在源頭自動處理,不用你自己判斷。

    有興趣的朋友透過上方矽谷輕鬆談的專屬連結試試看,訂閱額外多送 4 個月,30 天不滿意直接退,完全沒有損失。

    如果你喜歡我的內容,歡迎加入會員支持我,讓我把內容做得更深、做得更好,一起把這個頻道做成我們都想看到的樣子!
    👉 https://www.youtube.com/channel/UCJIPFjZSCWR15_jxBaK2fQQ/join

    你有沒有想過,現在網路上大概每三個網頁就有一個帶著 AI 處理過的痕跡,而且只會越來越多。所以對這些模型商來說,2022 年 ChatGPT 出現以前、還沒被 AI 污染過的資料,突然變成一種稀缺資源。而他們的解法蠻粗暴的,就是直接去二手書市場大量收書,掃描,然後銷毀。

    Anthropic 在 2024 年偷偷啟動了一個叫巴拿馬計畫的東西,內部文件寫得很直接,要大規模掃描全世界的實體書,而且不能被其他人發現。很多人以為是為了乾淨資料,其實他們一開始的動機是版權。至於他們試過買數位版、也試過一家一家去談授權,最後為什麼還是回去走這種土法煉鋼的路,我在影片裡講。

    更好笑的是 Amazon。一開始是二手書商發現怎麼一直有來路不明的大單,一筆下去可能就是他們一週的營業額,而且每次買家還都不太一樣。後來一個 404 Media 的記者乾脆在書裡縫了 AirTag,一路追到拉斯維加斯的一個 Amazon 倉庫,代號 VGT3,倉庫 logo 是一隻恐龍抓著書在啃。他們掃書還有個規矩,只買沒重複過的 ISBN,連市面上剩沒幾本的珍本都照掃照毀,也難怪社群上反彈這麼大。

    很多人把這件事類比成焚書坑儒,但我覺得性質不太一樣,秦始皇是不想讓知識傳出去,這些公司是想把知識鎖進自己的資料庫裡。至於掃描完為什麼不乾脆賣回去、非得銷毀不可,我自己歸納出三個理由,一個最直接跟成本有關,一個跟法律有關,還有一個就比較不能明講了。

    不過拿到乾淨資料就贏了嗎?我覺得是也不是。這招在 2023 年很成立,但 scaling law 後來慢慢撞牆,大家才轉去做強化學習跟推論時的運算。有趣的是這條路也有它的代價,模型在能被驗證的程式、數學上越來越強,可是在沒辦法量化的語感上反而退步了。我前陣子換到 Opus 5 之後真的很煩躁,每個字我都看得懂,連起來卻不知道它在公三小,一度還懷疑是不是自己腦霧,後來才發現不是我的問題,是模型的問題。

    最後我聊了一個反過來的角度。當這些公司拼命想餵乾淨資料的同時,也有人正花大錢想餵髒的。以色列政府花了 90 萬美金請公關公司做了一個看起來很中立、有引用有註腳的假智庫網站,目的就是讓你問到以巴衝突的時候,ChatGPT 或 Gemini 會引用到他們的觀點。還有一種更難防的,是網站裡藏一些你看不到的字,等你請 AI 幫你摘要,那些字就悄悄把某些想法寫進 AI 給你的答案、甚至你的個人記憶裡。

    所以在這個時代,你還敢全信 AI 講的每一句話嗎?看完歡迎在下面留言告訴我。

    🔗 《矽谷輕鬆談》傳送門 👉 https://linktr.ee/jktech

    (00:00) 開頭:AI 公司正在偷買二手書,掃描完就銷毀
    (01:01) 最近讓我最有感的防詐工具
    (02:26) 2022 年以前的書,為什麼變成 AI 最想要的資料
    (02:56) Anthropic 的巴拿馬計畫:為了版權,偷偷掃描全世界的書
    (04:52) Amazon 也在幹一樣的事:記者用 AirTag 抓到吃書恐龍倉庫
    (06:30) 這不是焚書坑儒,是知識私有化
    (07:51) 掃完為什麼不賣回去,非得銷毀?三個理由
    (09:14) 拿到乾淨資料就贏了嗎,其實沒那麼簡單
    (11:05) 岔題吐槽:Opus 5 的語感到底怎麼了
    (12:42) 從 test-time compute 到持續學習與 RSI
    (15:04) 換個角度:有人反而想幫 AI「下毒」
    (15:50) 看不見的隱藏字,怎麼悄悄污染你的 AI
    (17:14) 結尾:戶外聊天這個形式,你們喜歡嗎
  • 矽谷輕鬆談 Just Kidding Tech

    S2E67 AI 浮水印深入解析:為什麼 OpenAI 做好了卻不敢用?

    08/16/2026 | 18 mins.
    如果你喜歡我的內容,歡迎加入會員支持我,讓我把內容做得更深、做得更好,一起把這個頻道做成我們都想看到的樣子!
    👉 https://www.youtube.com/channel/UCJIPFjZSCWR15_jxBaK2fQQ/join

    Anthropic 最近宣布要在他們所有文字模型的產出上加浮水印。一開始我以為只是他們自己的政策,結果背後是歐盟一條 8 月 2 號生效的新法,Gemini、OpenAI、Grok 這些主流模型全都得跟。而且它管的不只是歐洲人,模型也分不出你是不是歐洲人,所以 12 月 2 號之後連舊模型都要補上,你平常在用的這些工具,產出的東西大概都會帶著一個你看不到的記號。

    這集我把文字、圖片、聲音、影像這四種浮水印怎麼藏進去、又怎麼被抓出來,一種一種講清楚。圖片、影像、聲音這三種其實蠻像的,都是靠一組神經網路,把肉眼肉耳都察覺不到的訊號嵌進去。聲音那段我自己覺得最有意思,它得先把聲波變成一張圖,在圖上動完手腳,再變回聲音。文字就完全是另一套邏輯了,2023 年那篇開山論文用的方法我把它叫做「紅綠燈」,很聰明,但也有它的代價,後來 Google 的 SynthID 才又想辦法補回來。

    中間有一段講到 OpenAI。他們其實 2024 年就把文字浮水印做得差不多了,準確度號稱可以到 99.99%,本來都要推出了。結果他們做了一份問卷問使用者,看到某個回覆之後,就把這個功能收起來,一路藏到現在。一家整天在講安全、講透明的公司,手上有一個能證明「這是我做的」的工具卻選擇不放,他們到底在顧慮什麼,我覺得蠻值得想的。

    從這件事我也延伸聊了一個比較個人的問題:既然 AI 產的東西以後都有記號了,那我們在工作上、在創作上,到底還該不該用 AI。我的想法是沒有標準答案,差別在於這件事對你來說是一個省事的手段,還是一件你本來就享受在做的事。我拿曼尼很愛寫作這件事當例子,也講了為什麼我自己反而蠻放心把文字交給 AI。

    後半我把現在浮水印技術還解不掉的問題整理成三個難題,其中一個會用小時候玩的「尋找威利」來解釋什麼是零知識驗證。而文字浮水印最尷尬的地方是,它基本上防君子不防小人,一個大部分人都做得到的小動作,就能讓整個記號失效。至於是哪個動作,我在影片裡會講。

    如果有一天你用 AI 產的每一段文字、每一張圖都被標上記號,你會因此少用,還是根本不在意?看完歡迎在下面留言。

    🔗 《矽谷輕鬆談》傳送門 👉 https://linktr.ee/jktech

    (00:00) 開頭:歐盟新法上路,全世界的 AI 內容都要加浮水印
    (01:14) 倒帶 2023:Google SynthID,浮水印的開山祖師
    (02:03) OpenAI 早就做好文字浮水印,為什麼選擇不用
    (02:44) 該不該幫 AI 內容加浮水印,又該不該用 AI 創作
    (03:29) 曼尼很愛寫作,而我為什麼放心把文字交給 AI
    (05:15) 圖片、聲音、影像的浮水印是怎麼藏進去的
    (06:37) 聲音浮水印最有趣:先變成頻譜圖再動手腳
    (07:25) 這集重點:文字浮水印的「紅綠燈」方法
    (10:28) 紅綠燈的副作用,跟 SynthID 的加強版
    (13:19) 現在浮水印技術的三大難題
    (13:53) 用「尋找威利」秒懂零知識驗證
    (16:23) 防君子不防小人:一次翻譯就能讓浮水印失效
  • 矽谷輕鬆談 Just Kidding Tech

    S2E66 Google AI 人才大出走:Jeff Dean 走了、Demis 卸任,到底出了什麼問題?

    08/09/2026 | 14 mins.
    如果你喜歡我的內容,歡迎加入會員支持我,讓我把內容做得更深、做得更好,一起把這個頻道做成我們都想看到的樣子!
    👉 https://www.youtube.com/channel/UCJIPFjZSCWR15_jxBaK2fQQ/join

    2023 年 Google 把 Google Brain 跟 DeepMind 合併成一個部門,當時的兩個主角,一個是 Jeff Dean,一個是 Demis Hassabis。三年後,一個卸下了 CEO,一個直接離開公司。消息出來那天,Alphabet 股價跌了 5%,市值蒸發 2000 億美金。

    有人會覺得市場反應過度,畢竟走的就那幾個人,在 Google 這種量級的公司佔比根本不高。我在影片裡聊了為什麼這個跌幅可能一點都不誇張。

    Jeff Dean 出去創業,募資投影片只有兩頁,陽春到如果換成一般人放出來大概會被問到懷疑人生。順帶一提,我以前在灣區週末踢球,有一次比賽抬頭發現對面站的是 Jeff Dean。至於他球技怎麼樣,我留在影片裡講。

    Demis 這邊沒有離開 Google,但他換的那個位置代表什麼意思,我自己覺得跟他一路以來真正想解的問題有關。

    另外有件事我覺得比人才出走本身更值得聊。Google 其實很早以前就有能力做出類似 ChatGPT 的東西,當年選擇不放,理由現在回頭看很諷刺。而就在最近,他們又做了一次性質很像的決定。

    還有 6 月那一波也不能忽略,其中一位是 Google 花了 27 億美金挖回來的人,結果待不到兩年就走了。

    最後我聊了自己的預估,為什麼我對 Google 還是有信心,而理由跟模型排名沒什麼關係。當模型本身越來越像 commodity 的時候,真正決勝的東西可能不是大家現在盯著看的那個。

    你覺得 Google 這波會觸底反彈,還是會繼續掉隊?歡迎看完在下面留言告訴我。

    🔗 《矽谷輕鬆談》傳送門 👉 https://linktr.ee/jktech

    (00:00) 開頭:Google 最近真的是危機不斷
    (01:01) Demis Hassabis 卸下 DeepMind CEO,他接下來要做什麼
    (02:31) Jeff Dean 離開 Google,四個人創了 Discovery Loop
    (04:01) 我跟 Jeff Dean 踢過球,還有他自己講的離職原因
    (05:08) 倒帶 2023:兩個 AI 部門為什麼非合併不可
    (06:53) 合併三年後的成績單:Gemini 3 以外還剩下什麼
    (07:49) 模型落後,但 Google 的搜尋廣告營收還在漲
    (08:53) 6 月那一波:Noam Shazeer 跟 John Jumper 也走了
    (09:48) 跌 5%、蒸發 2000 億,市場是不是過度反應
    (10:51) 我的看法:Google 還有沒有機會觸底反彈
  • 矽谷輕鬆談 Just Kidding Tech

    S2E65 OpenAI 駭進 Hugging Face 深入解析:中國開源模型意外成為解方

    08/02/2026 | 23 mins.
    👉 矽谷輕鬆談專屬優惠連結:https://nordvpn.com/jktech
    訂閱即額外多送 4 個月|30 天退款保證

    #NordVPN

    🔒 本集節目由 NordVPN 贊助

    世界盃看得過癮,但大型賽事也是詐騙旺季。錯過比賽想搜個精華回放,點進去的是滿版假廣告;社群上的球衣特價,是幾可亂真的一頁式詐騙。NordVPN 讓我連回臺灣安心看轉播,內建的威脅防護還會在源頭自動攔掉惡意網站和釣魚連結,看球的時候不用分心防詐騙。

    有興趣的朋友透過上方矽谷輕鬆談的專屬連結試試看,訂閱額外多送 4 個月,30 天不滿意直接退,完全沒有損失。

    如果你喜歡我的內容,歡迎加入會員支持我,讓我把內容做得更深、做得更好,一起把這個頻道做成我們都想看到的樣子!
    👉 https://www.youtube.com/channel/UCJIPFjZSCWR15_jxBaK2fQQ/join

    2026 年 7 月,OpenAI 在內部測試模型的網路攻擊能力,兩個被拔掉安全護欄的模型自己找到零日漏洞逃出沙盒,取得公開網路存取權,接著駭進了 Hugging Face 的生產環境。目的只是為了拿到那份測驗的答案。

    這是史上第一起公開確認、由 AI agent 自主端到端完成、真的打進真實生產基礎設施的入侵事件。它根本不是一場「有人想攻擊誰」的攻擊,模型只是在解一個 benchmark,然後判斷作弊是最快的路。

    時間軸看下來其實有點毛。第一天它在找能連上外網的路徑,第二天它做的事情只是搞清楚「我是誰、我在哪、我有什麼資源可以存取」,到了第三天才花 13 個小時,從一個 pod 一路拿到多個 cluster 的 admin。而 Hugging Face 這邊也有自己的責任,他們在報告裡坦承了一個很久以前留下來的設定錯誤,那個錯誤剛好就是 AI agent 缺的最後一塊。從攻擊開始到被封鎖,整整 4 天半。

    有件事我想先講清楚,這次真正被存取到的東西比大家以為的少,具體是哪些、有沒有洩出去,我在影片裡講。這起事件會炸開來,不是因為損害有多大。

    真正的爭議在 Hugging Face 想找 AI 幫忙防守的那一段。他們把攻擊的 log 貼給美國前沿的閉源模型,結果被安全分類器判定「你可能想拿這些資訊去做攻擊」,直接拒絕協助。他們明明是防守方。最後幫他們把路堵起來的是哪一個模型,你聽到那裡大概會笑出來。

    另外我也聊了一個大家常有的誤會:「那訓練的時候讓模型不要作弊不就好了?」講起來簡單,但你要先定義什麼叫作弊,而作弊有千百種方法。他們後來加上偵測器,作弊比例確實下降了,可是接著發生的事情跟直覺完全相反,連「去看模型的思考鏈有沒有壞念頭」這招也已經失效了。

    順便抱怨一下 Fable 5。我做這集研究的過程本身就被它的分類器擋了好幾次,我只是問這起事件的經過而已。旗艦模型的實際體感居然比次一級的 Opus 還差,而這個問題在後面 Hugging Face 那一段會用另一種形式再出現一次。

    最後留一個問題給大家:這次只是一個模型想作弊拿答案,就已經花了 4 天半才擋下來。如果有人真的下指令要它去駭某個國家的電網,而且要它掩蓋足跡,防守方還有什麼牌可以打?歡迎看完在下面留言告訴我你的想法。

    🔗 《矽谷輕鬆談》傳送門 👉 https://linktr.ee/jktech

    (00:00) 開頭
    (01:22) 過去一個月我每天在用的服務
    (02:39) Hugging Face 是 AI 界的 GitHub,還有 ExploitGym 這個新 benchmark
    (04:24) OpenAI 怎麼測:先把模型的安全分類器拔掉
    (05:04) 抱怨一下:Fable 5 的分類器爛到我又切回 Opus
    (06:24) 沙盒不是全封閉:那條對外的路,跟前兩天的摸索
    (08:12) 第三天:13 小時從一個 pod 拿到多個 cluster admin
    (09:17) Hugging Face 承認的設定錯誤,跟 4 天半的偵測空窗
    (10:21) 通報 FBI 到 OpenAI 認領:兩邊都在猜是誰幹的
    (11:41) 真正被存取的只有 5 個資料集
    (12:13) 最大的爭議:想防守,卻被安全分類器拒絕
    (12:54) 只好 self-host 開源模型來救火
    (14:15) 攻擊時間軸視覺化:AI 讓攻擊者能試的路徑暴增
    (15:28) OpenAI 的三個問題:沙盒、偵測、獎勵機制
    (16:53) 為什麼「叫模型不要作弊」在訓練上做不到
    (18:44) 防守方的功課:權限管理、偵測,跟讓 AI 自己看 log
    (20:26) 兩難:把沒護欄的強模型交到更多人手上
    (21:13) 這次只是無意識的作弊,有意識的攻擊怎麼辦
    (22:11) 限制越來越多,最後被犧牲的是一般使用者
  • 矽谷輕鬆談 Just Kidding Tech

    訂了 24 小時內出發的機票!現場看世界盃的魅力在哪?🇪🇸 vs 🇦🇷 決賽賽後分析

    07/25/2026 | 17 mins.
    👉 矽谷輕鬆談專屬優惠連結:https://nordvpn.com/jktech
    訂閱即額外多送 4 個月|30 天退款保證

    #NordVPN

    🔒 本集節目由 NordVPN 贊助

    世界盃看得過癮,但大型賽事也是詐騙旺季。錯過比賽想搜個精華回放,點進去的是滿版假廣告;社群上的球衣特價,是幾可亂真的一頁式詐騙。NordVPN 讓我連回臺灣安心看轉播,內建的威脅防護還會在源頭自動攔掉惡意網站和釣魚連結,看球的時候不用分心防詐騙。

    有興趣的朋友透過上方矽谷輕鬆談的專屬連結試試看,訂閱額外多送 4 個月,30 天不滿意直接退,完全沒有損失。

    如果你喜歡我的內容,歡迎加入會員支持我,讓我更有動力繼續分享更多好內容!
    👉 https://www.youtube.com/channel/UCJIPFjZSCWR15_jxBaK2fQQ/join

    各位,我的夏天結束了。過去一個多月每天起床就是賽前分析、看轉播、補精華,決賽一踢完,routine 突然沒了,還真的有點空虛。所以這集把整屆世界盃做個收尾,聊決賽,也聊我這輩子第一次走進世界盃現場的瘋狂旅程。

    決賽平心而論,應該是近幾屆最難看的一場。阿根廷前九十分鐘零射門,西班牙帳面上二十次射門十二次射正,看起來卻一點都不刺激。上一集我押西班牙,這次總算沒有再當反指標,但說真的我超希望被打臉。為什麼場面會一面倒成這樣,西班牙封堵梅西的方法其實不是派人去盯他,還有 2019 年一個很少人注意到的小規則改變,怎麼讓現代足球變成從守門員開始進攻,這些我都在影片裡講給你聽。

    然後是我自己的部分。我從 1998 年巴西對法國那場決賽開始看球,看了二十八年,這次才第一次走進世界盃的現場,總共看了四場:

    🇧🇪 vs 🇪🇬 在西雅圖,賽前期待很高,踢起來有點烙賽
    🇧🇦 vs 🇶🇦 也在西雅圖,整個體育場被波赫球迷攻佔
    🇧🇷 vs 🇯🇵 在休士頓,這輩子永生難忘的一場
    🇳🇴 vs 🇨🇮 在達拉斯,現場看哈蘭德才懂什麼叫進球嗅覺

    這趟旅程本身比比賽還瘋狂。我跟不到五歲的 Leon 寶寶一起在床上跪求柯柯放行,訂了二十四小時內出發的機票,只買了第一場的門票跟前兩天的住宿就上飛機,第二場比賽是到了德州才訂的,極致 P 人。還有日本隊輸球之後,Leon 走出體育場的時候為什麼突然不講話了?

    至於為什麼有轉播還要花錢花時間進現場,我回程的路上一直在想這件事,最後想通的那個答案,留到影片裡跟你講。

    這應該是近期最後一集足球了,接下來乖乖回歸科技跟 AI 的內容。喜歡這種內容的話,記得在底下留言告訴我。

    (00:00) 我的夏天結束了
    (01:08) 決賽分析:近幾屆最難看的一場?阿根廷 90 分鐘零射門
    (02:40) 西班牙怎麼封堵梅西:不用盯人的方法
    (03:29) 現代足球的轉變:2019 年的一個小規則改變
    (04:20) 過去一個月我每天在用的服務
    (05:56) 西班牙會就此稱霸嗎?Tiki-taka 的歷史教訓
    (07:04) 阿根廷球迷的視角:亞軍無憾,一個時代的終結
    (08:46) 看了 28 年球,第一次走進世界盃現場
    (10:00) 最瘋狂的決定:跪求老婆,訂 24 小時內出發的機票
    (12:20) 巴西對日本:Leon 賽後突然不講話
    (13:59) 開車五小時看哈蘭德:停不好的球為什麼會進
    (15:06) 現場看球的魅力在哪:電視給不了的集體感動
    (17:06) 近期最後一集足球
More Technology podcasts
About 矽谷輕鬆談 Just Kidding Tech
商業合作請來信 👉 jktech.podcast@gmail.com 這個頻道由在美國矽谷科技公司工作的軟體工程師肯吉 Kenji 和資料科學家柯柯 Jessica 所創立,帶給你來自美國矽谷科技業第一手的經驗分享,我們會談到軟體開發、職涯發展、美國的生活以及科技公司的新聞和八卦!想要了解矽谷科技業最新趨勢的你,千萬不能錯過喔! 矽谷輕鬆談傳送門:https://linktr.ee/jktech
Podcast website

Listen to 矽谷輕鬆談 Just Kidding Tech, Tomorrow, Today and many other podcasts from around the world with the radio.net app

Get the free radio.net app

  • Stations and podcasts to bookmark
  • Stream via Wi-Fi or Bluetooth
  • Supports Carplay & Android Auto
  • Many other app features