乱翻书

🎙【本期嘉宾】陶芳波、ENYA、莫唯书Mark
陶芳波（心识宇宙（Mindverse）创始人）
ENYA（社交领域资深从业者）
莫唯书Mark（AI相关从业者）
潘乱（「乱翻书」主理人）🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。
⏰【时间线】
一、当我们说AI社交，到底在说什么？
05:16 AI社交的定义是什么？
05:42 AI社交的三种拓扑
08:14 如果只是在社交里加个AI，那不能算AI社交。
10:31 社交的本质还是要有人的，如果AI背后没有人，它社交这件事就不成立。
11:35 社交是手段还是目的？
15:20 AI社交的“移动时刻”在哪？
16:11 人为什么要社交？
20:37 AI带来三个新维度：Context对齐、主体性（主动行动）、并行性。不同场景需要不同维度的组合
25:42 社交要讲效率吗？
二、AI分身
30:43 AI分身的产品定义到底是什么？
33:40 三条完全不同的路线
38:47 AI到底在你的社交里面能帮你做什么？
42:38 AI分身最大的悖论：越像你越危险，但如果不危险就不像你了。那都不是你了，我跟它聊什么？
三、AI会给社交带来什么不一样的变革？
43:57 Facebook的人，今天怎么看AI社交？
46:23 字节做不好社交：抖音是广场逻辑，社交是家园逻辑。社交需要允许一些冗余，而不是追求DAU和效率。
50:31 社交最后能不能活下去？跟他做关系链有关。
51:07 关系链沉淀是终点而非起点。靠交流或扩列无法沉淀足够强的关系链，必须提供新的价值增量。
56:47 微信永远不是社交网络，微信是沟通工具。它的第一位是平等，远远要高过效率。
58:38 做社交的一个核心的东西，就是你要看得见我的关系链是被沉淀下来了
59:19 微信，它护城河最强的到底是哪个部分？如果说AI时代要攻破它，到底应该从哪个部分去攻破？
62:50 AI 时代没有人可以替代微信，哪怕过30 年都不一定？
70:56 是不是可以不要去参照微信去做社交呢？
四、A2A与Agent生态——下一层的可能性
73:54 没有谁愿意花那么多时间来调教AI。但你不给它喂数据，分身就是空壳；用户没动力，效果就差，就更没动力。
75:10 “OpenClaw给了我一个解法”
78:18 A to A 可能未来最主要的场景不是日常的聊天沟通，它最大的价值更有可能是在人与人之间的协作方面。
83:10 用魔法打败魔法：今天进入了用隐私换能力的阶段。AI和AI的网络一定要用AI原生的方法解决伦理和技术问题。
87:50 我觉得未来一定是每个人有一个自己独特参数的大模型。全世界至少会有80亿个模型，比现在多5000倍。
93:35 OpenClaw和Moltbook让所有人从“为人做东西”转向“为AI做东西”，这打开了无限可能性。
98:27 把趋势的方向当做趋势的速度，这是最大的误区。
103:19 微信能够男女老少、富贵贫穷、文化水平高低每个阶层都能通吃，因为微信坚持做最好的工具。手电筒是大家都能用的。
105:28 AI生态能长成小程序生态吗？
五、如果只能赌一个方向
107:52 如果只能赌一个方向，AI社交最终的主流形态是哪个？
115:33 人性和社会结构的变化速度不会像技术增长那么快。即使一小撮人看到了未来，推广到全社会也需要时间。
115:05 AI的发展速度可能是上一代互联网的10倍。两年可以干完过去20年的基建。
🎵【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：Capo Productions - Inspire
ℹ【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
【关于主播】
视频号/即刻/小红书：潘乱
公众号/播客：乱翻书
【图】▲直播截图
商业合作：联系微信 tongxing717
本期编辑：怀杭

✍【乱翻书时刻】
• 全球化的成败关键- 到底是战略时机？在地人才？还是模式选择？2017-2020与抖音同步时间线的“全球化三连败”，在战略、资源、人才都给定的情况下，当年的运营细节与算账经验，至今仍有价值。
• Helo是一个令人惋惜的产品- 它存在的两年时间里，具有仅次于TikTok的用户增长曲线。你可以站在在地团队和竞争对手的双重视角，了解他们如何在一个突然出现技术变量、用户井喷的市场，跟紧对手直到超越对手，但最终仍然因地缘关系和内生动力不足而中止扩张。
• 地缘形态还会继续让全球化变复杂- 随着中美完成TikTok案例，人们可能已经淡忘了5年多前，曾经有200多个中国应用在印度突然消失，因为多种因素，公众没有同感，但创业者不应忘却。
🎙本期主播：潘乱、衣鹏
📄内容支持：施言
🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。
⏰【时间线】
00:35 Helo两周年 - 顶流直播中突然关闭
• 全球化图文模式“3连败”
• Helo在印度已取得6000万日活、1.5亿MAU
• 互联网史上大规模国家对国家的封禁事件
09:17 业务决策者 - 陈林和康泽宇Bob
• Bob 也是百度资深算法工程师
• 又一位技术中台骨干到业务开拓者
11:18 印度市场的全球竞争
• Helo目标是图文领域的Better Twitter
• Twitter在非英文市场薄弱-印度不到600万DAU
• 印度2016类似中国2012
13:55 Jio效应 - 首富家族纷争成为最大技术变量
• 安巴尼家族 - 占3%GDP的私营企业王者
• Jio让全印度人从免费感受4G - 全球移动数据量从155名到前列
19:08 ShareChat在印度崛起
• ShareChat 抓住非英语人群流量红利
• 创始人是"印度清华"毕业生、曾创业印度九九房
• 传奇板球大神Sachin头像带来早期TAM
• 从资源站发展成有互动功能的社区
27:07 头条模式急迫出海？
• 最初像素级模仿 - ShareChat到法院起诉
• 在不均衡市场的差异化
39:39 小语种策略、社群拉新策略到全国性明星顶流
• 印度超过千万人口“小”语种近10个
• 赞助泰米尔顶流综艺《老大哥》
• 在语种区域实现20-30%的基础渗透率
• 全国性明星运营策略：板球、宝莱坞、搞笑
45:25 竞争极限：间谍来了
• 形势反转：Sharechat 开始抄 Helo
• 间谍泄露 PRD 、操纵印巴冲突热榜
48:26 更好的Twitter?
• 推特在算法、定位、管理、内容上都处在混乱期
• Helo在印度达到高峰，赞助宝莱坞年度店里和印度板球联赛
54:04 其他区域与模式困境
• ShareChat至今仍亏损
• Helo团队曾想在欧洲、东南亚复刻印度多中心模式
59:47 2017年字节跳动海外市场战略框架
• 成熟、人口红利、碎片化、现金流市场
• 研究14个国家地区、印度、美国都在第一优先梯队
• 用广告市场成熟度验证市场空间。
• 三年目标海外DAU达1.5亿，当时抖音刚过百万日活
01:02:30 出海市场产品分析：资讯受限，视频类潜力大
• 早已判定！资讯模式不适合出海
• 更看好视频、直播类，工具类可以降低焦虑但天花板低。
• 清晰判断与Facebook、Youtube的未来关系
01:09:56 Topbuzz美国早期探路经验
• 头条新闻模式难以平移，更多是话题性资讯
• 美国传统资讯生态很难切入，被大量批评调性
• 积累Tiktok的流量模型、版权谈判等经验
01:19:05 Buzzvideo在日本
• 早期搬运Youtube中长尾内容冷启动
• 内容调性质量遭广泛质疑，增长素材与目标用户有割裂
• 找到40 - 60岁欧吉桑群体
• 凸显收购musically的必要性
01:27:01 为什么全球化“三连败”？
• 图文模式出海难
• UGC与新内容形态才能带来新机会
• 野蛮增长时代落幕
01:38:33 早期经验 I - 零距离本土化
• 用户研究贴近区域用户
01:39:20 早期经验 II - 中印团队结队融合
• 中印团队磨合与招聘难度大
• 给予印度办公室高自主权
• 强制互访、workshop 等促进交流
01:45:17 早期经验 III - 技术判断赛道选择
• 时间差
• 短视频
01:48:55 全球化新考量
• 不是复刻自己优势，而是看全球资源组合优势
• 字节战略账和团队找切口能力的结合
🎵【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：Gajender Phogat - Khelo India
ℹ【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
【关于主播】
视频号/即刻/小红书：潘乱
公众号/播客：乱翻书
商业合作：联系微信 tongxing717
本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】庄明浩、阑夕、一泽Eze
庄明浩（「屠龙之术」主播）
阑夕（科技博主）
一泽Eze（AI博主）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
🎬视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。
📜本期“阑夕一言”总结链接：m.okjike.com
⏰【时间线】
01:16 「我发起疯来连自己都打」2月4日微信正式封禁元宝红包链接
06:19 为什么第1天不封，直到第4天才封？
12:13 元宝红包的这个设计，值得打个问号。
12:32 腾讯丢失了一些在移动互联网强盛年代那种纯产品侧的能力
14:58 今年春节大厂10亿、30亿的投放，大家的第一目标是什么？
19:58 10亿做AI社交实验？
23:27 近年来，腾讯内部有着所谓高规格待遇的4个产品：
23:37 腾讯微视23:55 使命召唤手游（CODM）24:12 元梦之星24:28 元宝25:13 马化腾的公开力挺、又有集团的大力投入，元宝到底拿到了怎样的支持？
26:19 阿里“雨化田”淘宝干不成的事情，我千问来干。
27:07 2023年到2026年，千问的变化
【图】▲2023年到2026年，千问的变化（图片来源：庄明浩PPT）
27:46 “无线不是要为电商服务的，是电商要为无线服务的”，AI这边依然是成立的
【图】▲关于无线与电商，马云的发言
28:54 今年（2026年）春节档绝对是有史以来大厂竞争最激烈的一个春节档
31:39 豆包的做法就特别像微信早年张小龙那个按着语音说话，用不需要语言的方式去触达更多人
34:37 绝大部分人需要是快速的给反馈，现在最被验证的场景就是搜索场景的替代
39:08 大厂AI转型的四问：
39:20 问题一：要不要做新产品？ 是在老产品改造还是做AI原生产品？43:43 问题二：用老团队还是新团队？ 模型侧必须用新人，但产品侧呢？53:27 问题三：时间窗口判断？ 是迫在眉睫还是可以等待？60:20 问题四：重要性排序？ 对公司来说AI是20%重要还是90%重要？50:03 阿里一直在想做腾讯的事情，但是腾讯可以不做阿里擅长的事情
54:06 进入到25年Q4，突然间的大厂竞争态势升级了
56:01 今年好多坏事都是阿里“干”的，本来大家好好跑的，然后阿里进来，导致集体的焦虑。
62:38 对于AI这件事情的重要性判断：我会认为阿里会比字节更渴求一点。
73:01 今天的AI叙事，分ToC与ToB 吗？
68:15 美国的AI「御三家」与中国的AI「御三家」
82:21 在AI时代下面产品经理到底是一个什么样的角色？
86:32 腾讯太在乎给别人的印象了，太在乎变成一个体面的、有意义感的公司。他们对于增长非常非常不饥渴
89:50 字节是AB测试特别强的，张一鸣一定不会看番茄小说，但这个产品有市场，他就做了。
92:14 现在的腾讯是那种能够想去做精品，做好东西，不太愿意做那种走量的事情了
94:21 字节待了10年的人都在陆续离开，不是主动离开，是被动离开。你有没有新的突破，就得给年轻人让位置。
95:36 「不要过分捧杀字节」
98:14 三表赐名：「百岁山」组合
🎵【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs
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📜【内容概要】
AI健康可能是这一代AI最有社会价值的应用方向之一。
本质差异很清楚：互联网医疗是存量分配，AI健康是增量创造。用户行为彻底变了——从“搜索关键词”到“多轮对话”，从“被动查询”到“主动陪伴”。之前有媒体写过“中国人不会看病”，说的就是普通人不知道怎么描述症状、该挂什么科、该去哪家医院。而中国医生的现实是：5个小时看60个号，连喝水的时间都没有。如果AI能承担预问诊、症状描述、健康随访这些工作，节省医生的时间并提升效能，这才是新供给的意义。
更大胆的判断：中国有可能把医疗服务干成制造业。设备国产化（CT从几千万降到300万）、创新药崛起（全球第二）、AI规模化，叠加监管开放态度——这些因素组合起来，“看得起病、看得上病、看得好病”这个不可能三角，第一次有了被突破的可能。
如果AI真的能让优质医疗资源下沉和普惠，让每个人都能“问上名医”，那它创造的价值会远远超过商业回报本身。
当然，这条路还很长。技术、产品、商业模式、监管、医患关系……每个环节都有巨大挑战。
但至少，我们看到了一些结构性的变化正在发生。
🎙【本期嘉宾】张红亮、阑夕
张红亮（播客《万物生长FM》主播）
阑夕（科技博主）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
本期节目由「乱翻书」×「万物生长FM」共同制作
欢迎大家阅读“阑心一言”对这期播客的总结
⏰【时间线】
一
00:20 为什么2026年这个时间点中美都看好AI+健康？
04:22 AI行业的RAG（检索增强生成）技术越来越成熟，这是挺关键的
05:26 每周有2.3亿人向ChatGPT咨询健康问题
07:33 AI进入健康之后，核心的变化都有哪些？
09:48 过去互联网医疗一直没有解决一个问题，就是创造医疗服务增量
11:17 AI让大家最兴奋的是它能够创造新的供给
12:56 好医生没有闲时，AI技术是让医生的一秒钟能够当成3秒钟、5秒钟来花
17:36 “排队两小时、看病三分钟”
19:05 如果能先跟AI聊30分钟、50分钟，AI很会问，最后总结给医生看，医生们绝对愿意。
23:29 中国人不会看病——普通人并不能很好地描述自己的症状
26:39 AI把80%的主诉废话过滤掉，给医生简明版的结构化信息
28:23 健康与医疗的边界怎么划？
30:47 边界在于：医生会给你开出处方单、检查单、手术单，AI只能给建议和提醒。
32:19 权责对等——如果你有行医的权利，就必须承担责任，但目前AI承担不了这个责任。
32:59 偶尔治愈、常常帮助、总是安慰
35:34 中国医生太忙了，没时间做人文关怀
38:45 AI能否成为陪伴型的理想医生？
二
40:08 中美模式差异：ToC vs To B
41:31 中国公司愿意做ToC，有C端应用的基因
43:02 美国公司：把足够好的专业工具卖给专业用户——医生成为付费方。
45:11 蚂蚁阿福：永远不插入广告
48:24 “让中国人有钱花、有命花”
50:55 中国的家庭医生
53:49 “小病在社区，大病跑三甲”
55:15 阿福这种垂直大模型的差异化能维持多久？
57:29 用户用的是产品，不是模型，模型只是产品后面的供应商
58:03 通用AI在深度专业领域不可能吃下所有
62:01 创始团队的决心、认知、资源投入才是第一位的。
三
63:41 为什么是蚂蚁来做阿福？
【图】▲蚂蚁阿福
66:53 19亿收购好大夫是第一步，这是信心的证明。
71:42 他在找比钱更大的东西
四
71:25 中国能把医疗服务干成制造业吗？
76:22 现在中国创新药已经是全球第二了
79:01 在英国做核磁要排十几个星期，中国当天出结果。
80:20 医疗三难问题：看得起病/看得上病/看得好病
82:31 医患矛盾最大的痛点是觉得医生不重视我，不关心我
85:27 AI能让优质医疗资源下沉吗？
87:50 未来10年全球最强的医疗系统在中国？是不是暴论？
五
93:08 医生与AI的关系：替代还是赋能？
94:45 年轻医生如果完全依赖AI，会丧失诊断能力，无法从“小医生”成长为“大医生”
97:27 初级岗位向高级岗位的进步很重要，进步需要你去做事来实现——各行各业都面临的AI挑战。
100:50 如果AI能把医生需要10份时间的工作变成1份，让医生有更多时间投入到人文关怀上
103:05 医院与AI的未来矛盾：从看病中心到重症处理中心？
108:09 民营医院被莆田系污名化了，但它本应是医疗体系的补充
113:23 AI健康最大的价值是医疗资源普惠化，让更多人看得起病、看得上病、看得好病
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📜【内容概要】
AI大模型开始具备上帝视角，所有人都在问同一个问题：下一代计算终端会是什么形态？
眼镜是最热门的答案。但光帆科技创始人董红光给出了一个反直觉的方案：一对单耳仅11克重、却装了摄像头的AI耳机。
作为小米第89号员工、MIUI早期核心成员，光帆科技创始人董红光他在过去十多年里深度参与了移动互联网交互规则的构建——图形界面、触控操作、APP生态，这些今天看来理所当然的东西，都是那一代人一行行代码写出来的。但从手机到AI硬件的跨越中，董红光第一次发现，自己熟悉的规则全都要推倒重来。
那个靠点击、滑动在无数APP孤岛间切换的时代，正在撕开一条裂缝。
这期对话围绕几个核心问题展开：为什么是耳机而非眼镜？从图形界面到意图感知，交互逻辑发生了什么根本变化？一个越用越懂你的AI助手，跟纯工具有何不同？以及，为什么通用硬件的价值一定大于专用硬件？
🎙【本期嘉宾】董红光
董红光（光帆科技创始人）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
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⏰【时间线】
一
02:25 为什么选择带摄像头的AI耳机这种产品设计？
04:33 云端有一个计算大脑，这个大脑长出来的身体未见得只有一个
06:49 用户带上新品类是有成本的，但今天大家已经习惯戴耳机了
09:23 摄像头应该到头的位置，因为它跟你的眼睛齐平
10:20 AI硬件的交互变化
12:44 为什么是光帆率先发布了首款视觉感知耳机？
【图】▲产品官网图片
15:00 投资人里有宁德时代、韶音、歌尔、兆易创新，行业巨头集体为什么会在早期集中投资光帆？
18:21 AI来了之后，只有操作系统体系才能把复杂硬件、海量应用接进来。
21:46 自研AI 硬件操作系统Lightware OS
二
24:27 工程挑战：11克里的极限堆叠
26:16 这里面真的是一丁点缝隙都没有的了
【图】▲产品耳机结构图和零件图
27:15 意想不到的难度最大的问题
30:47 为了三五天用不了一次功能，牺牲平时一直佩戴的体验，没必要堆参数
33:07 主动智能与多模态混排
三
37:56 手机的操作系统为什么不适配今天的AI硬件？
38:35 过去安卓、Windows一半以上代码是图形代码
41:01 AI更像是一个「有眼力见儿」的助理，能帮你把事情干了
44:53 工具服务应该尽快解决用户问题，用完即走
51:04 打车这件事看起来简单但巨复杂，充分调动我们所有的能力。
四
56:56 今天AI助手，和10年前的手机助手已经有了本质的代差了
59:23 语音与视觉合力在多场景的应用
60:08 博物馆62:41 旅游68:08 越用越懂你的AI朋友
78:47 我们把它定位成朋友，而不是助理
五
83:37 今天Lightware OS的「去App化」路径，与当年在小米做快应用的关联
88:09 如何保证身份、账户和记忆片段在这些碎片化硬件间实现流转？
94:35 以前手机是大脑，但未来手机大脑在云端，手机是其中的一个重要器官
六
99:16 AI 硬件宣传时都有千般好，实际用下来很快都吃灰，如何避免？
102:06 灵感记录是一个非常实用的功能
103:56 耳机和手表，是最被验证的可穿戴设备品类
107:08 作为科幻迷，为什么给公司取名叫「光帆科技」？
-光帆技术不需要携带特别多燃料，做得很轻，能走得很远。这个理念跟我们公司做事风格很结合。-AI这个赛道是确定的，一定能改变人的生活，但中间路径需要探索。-创业公司资源有限，支撑你继续前行的本质是希望，光就代表着希望。🎵【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs
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「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
【图】▲录制现场，潘乱和董红光（右）
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