前几天，听众群里有一位朋友说，听「十字路口」会觉得很焦虑，每天工作已经很累了，上下班时间还是希望能多听听音乐放松一下。对此，我们想对这位朋友和有类似感受的朋友们说：非常理解，以及，在某种程度上，我们也是一样的。周围的朋友，同行，大家多多少少都会对 AI 相关的信息感到焦虑，觉得自己需要追上。这也是「十字路口」今年希望能多增加「站在人生十字路口做选择」这个方向内容的原因之一，希望能让更多的人看到，身处这个时代，也有很多种不一样的面对信息的方式。今天的嘉宾，多抓鱼的创始人猫助，她也许也给我们提供了一种属于她的、面对 AI 的「打开方式」。我们在这期播客里，和她聊了多抓鱼对使用 AI 的考虑，她个人打算用 AI 做的新的尝试，她前不久在哈佛参加领导力课程中观察到的「精英们」如何探讨 AI，但我们觉得更有价值的是，她跟我们分享了她在这八年里如何从一个没有经验的创业者，到经历团队人员变化、亲人离世、公司经营压力等等挑战之后，蜕变和接纳的新的自己，这是一个创业者的心路历程，也是一个人追寻幸福的故事回顾。猫助在播客的最后说，她是一个对 AI 不那么焦虑的 CEO，当然，这和多抓鱼本身业务的特点有一些关系，但更多的，应该还是她在分享中所提供的那些丰富的经历和视角下的自我接纳，希望通过这期节目，把她的故事和心得，分享给更多的朋友。🟢 第一部分：猫助的经历，多抓鱼+AI=？01:28 「这八年就是做多抓鱼」，一个覆盖书、服装、玩具、户外、家具的二手流转平台03:03 多抓鱼的变化：从线上到更多线下04:14 多抓鱼 + AI = ？06:35 用户搜索图书的需求是模糊的，人类运营的推荐效果好过 AI09:44 目前 AI 的作用还是体现在提高生产力，让自己写文案和写文档更快乐10:25 AI 是否影响了二手书中特殊品类的销售？13:05 偏学术类或做得很好的书，需求没有太大变化，但供给变少了16:40 最近在整理绝版书列表，打算为它们策展19:42 策展人的角色越来越重要21:56 信息最大的壁垒是浏览的惯性，人会因此屏蔽了一个更大的世界🟢 第二部分：多抓鱼创业故事，选择，成就三角23:27 当年做多抓鱼，选对了什么？25:56 三角一：员工，一直和大家说，不希望这一段人生想起来的是加班和文档27:03 三角二：用户，是不是真的服务好了用户27:23 三角三：企业本身29:11 「我对于商业就是很感兴趣，我发现很多创业者对商业其实不感兴趣」30:12 对二手生意的分析35:01 给今天的创业者的建议：抓住技术变革里的顺风37:49 创业八年是否有退出压力，今天再创业还会融资吗？40:53 创业者的美好愿望 v.s. 残酷现实，什么是第一位的？44:47 商业利益 v.s. 共事情谊，作为创业者的矛盾与转变48:34 东亚文化里，我们总是正面，总是积极，回避冲突，回避混乱52:38 多抓鱼发展的不同阶段和自己的变化：我原来想要的太多了54:40 「我最大的问题就是之前没有创业失败过」57:08 第一次「打脸」时刻，第一次觉得这么难1:00:21 虽然生意的弹性大，但封控带来了巨大挑战1:04:26 疫情期间经历合伙人离开，公司运营压力，亲人离世等等打击1:06:40 环球旅行之后，接受自己是一个普通人🟢 第三部分：「我觉得自己可以说终于成为了一个成熟的企业家，没有那么成熟，但至少不是一个不及格的」1:09:57 成熟的代价：失去了自信1:13:36 感谢所有的经历，如果你想做出点什么，需要摆脱幼稚，了解真实世界1:15:37 更喜欢现在的自己，现在内心很坚定1:17:30 我们作为有自我意识的人，要回到自己的主体性，我的幸福是什么？1:18:09 意识到自己还有很多事情不了解，还有很多事情想做1:20:33 接受现实，读历史书也很有帮助1:23:13 推荐一个电视剧：《走向共和》1:24:48 AI 时代，作为一个 CEO，不是很焦虑，热点追不完，还是回到自己擅长的东西1:27:40 在 AI 的帮助下，可以自己做多媒体杂志了1:29:52 在哈佛参加领导力课程，观察世界各地的精英们在关心什么，怎么聊 AI1:35:35 减少恐惧的建议：算出自己的生活底线，回到概率意识自己已经是竞争的胜出者了1:37:26 克服恐惧，寻找爱的动力PS：猫助友情提供她最近在美国淘的书猫助、Ronghui、Koji，在猫助家的阁楼录制本期播客：欢迎订阅「十字路口」播客🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚 AI 时代的「积极行动者」，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻 主播 Koji：新世相/躺岛的联合创始人。我相信科技尤其是 AI 会在未来彻底改变社会，赋能人类，欢迎大家找我聊天，碰撞想法，链接下一个可能性。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：供职于科技 VC，前《第一财经周刊》驻硅谷记者，Ronghui 的即刻欢迎加入「十字路口」的会员群☀️ 第一手的 AI 资讯与洞察👫🏻 鼓励大家谈恋爱/交朋友/寻找未来的同路人🦀 添加小助理微信入群：Rwkfbcianvd ，或扫下方二维码🎄 本播客由「新世相声音森林播客计划」支持。
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1:38:12
Manus 爆火的背后：我们用20个问题一起搞懂 AI Agent
三周前，Manus 发布，一夜在国内刷屏。紧接着，在海外也受到了高度关注，Twitter 的创始人/CEO Jack Dorsey 也难得地发了一条推，言简意赅：「Excellent!」。最新一期的《The Economist》经济学人杂志，有两篇文章提 Manus，其中一篇还是专门写 Manus 的。爆火之后，Manus 也引发了一定程度的争议。今天的播客中，我们不聊争议，因为我认为产品的准绳很简单：产品好，才是真的好。本周，我们请到两位朋友，来一起从 Manus 出发，用 20 个问题聊聊 2025 年最热的话题之一：AI Agent。这也是「十字路口」的「20 问」专栏第三期，前两期分别是 DeepSeek 20 问和 AI 视频大模型 20 问。为什么是「20问」？因为面对像 Manus 这样的爆炸性产品，以及面对今年 AI Agent 这样的重要概念，我们需要一个结构化的思考框架。这 20 个问题不是简单的知识科普，而是经过精心编排的探讨路径：从历史脉络到技术突破，从现象解读到未来预测。我们希望通过这种问答形式，帮助十字路口的用户们在信息繁杂的当下，建立起对 AI Agent 清晰而系统的认知。尤其在 Manus 带来的热度稍退之际，我们展开这样的探讨，能更理性、全面地，不被短期情绪所影响。👬🏻 本周的第一位朋友是郑灿：线性资本的董事总经理。郑灿从去年上半年就开始关注 AI Agent，也在线性资本公众号上发表过不少关于 Agent 的观点和文章。技术背景+投资一线，郑灿接触了大量尝试在 Agent 领域创业的团队，有着一手的信息和洞察。👬🏻 第二位朋友是鸭哥：Samsara 的应用科学家，哥伦比亚大学博士，曾在 Pinterest / Microsoft 等公司工作，发表过近40篇国际顶会期刊论文。鸭哥在 Manus 发布后写了多篇高质量的关于 AI Agent 的内容，其中一篇《Manus爆火的背后，Agentic AI产品如何构筑持久的竞争优势？》可到十字路口公众号阅读。在本周播客开始前，需要做一点利益相关声明。koji 是蝴蝶效应（Monica/Manus 母公司）的顾问；也是他们上一家公司的早期天使投资人。🟢 Part 1. 当我们在讨论 AI Agent 的时候，到底在讨论什么？03:55 Q1: AI Agent 的定义是什么？06:59 Q2: 复盘 Agent 在 2024 年的发展脉络09:28 Q3: GAIA 是什么标准？为什么选择这个标准来衡量 AI Agent？15:28 Q4: MCP 是什么？为什么 MCP 赢了（成为了某种意义上的行业标准）？23:02 Q5: AI Agent vs AI Chatbot —— 有哪些关键突破？🟢 Part 2. Manus，它没有秘密27:08 Q6: Manus 最让人感到惊艳的地方是什么？30:33 Q7: Manus 的核心创新是什么？35:50 Q8: 为什么 Manus 让我们看到了 AI Agent 充满了「复利」？44:06 Q9: 为什么是 Monica 这个「套壳」团队做出了 Manus？49:03 Q10: Manus 采用的 "Less Structure, More Intelligence" 方法意味着什么？它如何提升 AI Agent 的能力？🟢 Part 3. 竞争、创业和行业格局54:59 Q11: 估计中国和硅谷的哪些大厂会最先发布类似于 Manus 的 AI Agent 类产品？57:47 Q12: AI Agent 创业公司主要在哪些方向上耕耘？01:00:25 Q13: 从长远来看，Agentic AI 产品的核心竞争点是什么？01:04:29 Q14: 创业公司应该如何抓住 AI Agent 的机会？01:08:12 Q15: 对英伟达的影响？🟢 Part 4. 未来：每个人都站在了一个新的十字路口01:14:14 Q16: Agent 时代要来了么？01:16:56 Q17: 从 ChatBot 到 Agent 的演进过程中，AI 的 toC 产品形态发生了哪些本质变化？01:19:07 Q18: "技术"和"产品"的边界在哪里？「模型即产品」这个观点还成立吗？01:23:42 Q19: AI Agent 让哪些行业会最先受益？哪些行业最可能被颠覆？01:27:28 Q20: 作为普通的个体，我们要怎么适应？推荐鸭哥的 AI 课程 《FROM USERS TO BUILDERS - 完成自我进化，拥抱AI时代》 ，欢迎感兴趣的朋友们了解。欢迎订阅「十字路口」播客🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚 AI 时代的「积极行动者」，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻 主播 Koji：新世相/躺岛的联合创始人。我相信科技尤其是 AI 会在未来彻底改变社会，赋能人类，欢迎大家找我聊天，碰撞想法，链接下一个可能性。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：供职于科技 VC，前《第一财经周刊》驻硅谷记者，Ronghui 的即刻欢迎加入「十字路口」的会员群☀️ 第一手的 AI 资讯与洞察👫🏻 鼓励大家谈恋爱/交朋友/寻找未来的同路人🦀 添加小助理微信入群：Rwkfbcianvd ，或扫下方二维码🎄 本播客由「新世相声音森林播客计划」支持。
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1:33:44
AI搜索进化、Manus爆发、Agent崛起、AI教育变革：果壳网创始人姬十三的2025科技观察
本周十字路口，我们请到了老朋友姬十三。他最为人熟知的身份是果壳网的创始人/CEO，但他不那么为人知的身份是硬科技天使投资人，他创立的基金投资了脑机接口、AI硬件等多个项目。除此之外，他还是一个哆啦A梦，口袋里面藏着各种好玩的最新 AI 硬件和 AI 产品。姬十三和我最近都发现自己越来越多地开始使用 Perplexity、夸克、秘塔搜等 AI 搜索来寻找答案，而非百度 Google 这样的传统搜索。而且 AI 搜索的进化也非常迅速，从最简单的联网搜索，到现在 DeepSeek、夸克都开始支持基于推理模型的深度思考，叠加联网搜索，效果也越来越令人感到惊艳。我们会聊一聊这个搜索习惯转变的背后意味着什么样的用户体验变化、商业格局变化？这一期播客录制时，正值全网热议 Manus 之际。我是 Manus 公司的顾问，也是小宏上一间公司的早期天使投资人，亲历了 Manus 从想法萌芽、内部测试到震撼发布的全过程，感觉是一趟非常美妙和神奇的创造之旅。姬十三和我也第一批拿到了 Manus 邀请码，我们体验后都给出了很高的评价。前几天有很多网友批评 Manus 饥渴营销、无实质技术突破，我看姬十三还洋洋洒洒写了一篇「为 Manus 打抱不平」的短文，我们在本期播客的后半部分，也会聊一聊对 Manus 的使用体验和观察。最后，我还会请姬十三这个哆啦A梦分享一下自己的口袋，看看他最近又 get 到了哪些新的、好玩的 AI 产品、AI 硬件。🟢 Part 1. AI 搜索越来越强，留给百度和 Google 的时间不多了03:34 第一次用 AI 搜索的感受是什么？04:22 AI 搜索这两年有哪些「进化」？07:30 推荐哪些 AI 搜索产品？——Perplexity、夸克、秘塔搜08:29 AI 搜索的下一阶段：深度思考 + 联网搜索09:53 「加入了深度思考的 AI 搜索，对传统搜索引擎的颠覆更加彻底了」16:37 AI 搜索会取代传统搜索吗？17:26 百度和 Google 的「创新者窘境」19:13 AI 搜索的商业化尝试：Perplexity、Nexad、Profound24:58 五年之后，搜索的入口是什么形态呢？🟢 Part 2. 姬十三的 2025 科技观察28:00 小红书挺有意思的 AI 新产品：「点点」29:46 姬十三用最多的 AI 产品是什么？31:18 来自 Koji 的满血安利：Notion AI、Recraft42:50 姬十三的 Meta Rayban 吃灰了，Koji 的 Meta Rayban 出闲鱼了44:38 为什么姬十三被 Apple Vision Pro 整哭了？46:29 作为 CEO 的姬十三，如何看待用 AI 交工作的员工？47:00 作为父亲的我俩，聊聊 AI 年代要如何教育孩子？51:48 大胆预测一下吧！2025 年，会发生什么？🟢 Part 3. 聊聊 Manus36:17 Manus 完成的什么任务，让姬十三印象最深？37:40 姬十三「为 Manus 打抱不平」的原因是什么？42:05 Manus 差点起名叫做「dodo.ai」欢迎订阅「十字路口」播客🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚 AI 时代的「积极行动者」，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻 主播 Koji：新世相/躺岛的联合创始人。我相信科技尤其是 AI 会在未来彻底改变社会，赋能人类，欢迎大家找我聊天，碰撞想法，链接下一个可能性。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：供职于科技 VC，前《第一财经周刊》驻硅谷记者，Ronghui 的即刻欢迎加入「十字路口」的会员群☀️ 第一手的 AI 资讯与洞察👫🏻 鼓励大家谈恋爱/交朋友/寻找未来的同路人🦀 添加小助理微信入群：Rwkfbcianvd ，或扫下方二维码🎄 本播客由「新世相声音森林播客计划」支持。
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58:26
从医学院学生到一线AI艺术创作者｜和海辛聊视频生成工具、市场和几次人生的「十字路口」
如果在微信公众号里搜海辛的名字，你会看到她被形容为「实验电影人」、「AIGC艺术家」、「AI时代的艺术创新者」等等。近两年来，她有不少 AI 创作被行业熟悉，从早期为品牌创作的 AI 短片，到参与北影节 AI 单元最佳影片《To Dear Me》，再到最近全网浏览量破亿的作品《故宫猫猫上班记》，龙年央视春晚的 AI 动画 MV《枕着光的她》等等——我们之前说「十字路口希望寻找、访谈和凝聚 AI 时代的积极行动者」，海辛无疑是其中的一位。本期的播客，我们邀请海辛和我们分享了她制作 AI 短片的故事，她作为一线的 AI 艺术创作者，对当下市场上的 AI 视频生成产品和甲方态度的感受。除此之外，海辛还和我们分享了她从一个医学院学生开始，到跟随自己的意愿转入影视创作、在人生的一些「十字路口」做选择的故事。「十字路口」发起的 AI Hacker House 也在 2025 年年初与海辛发起的 Demo Inn 联合举办了一场活动，我们被大家的创造力和积极性感染，也为 demo 的朋友中有超过半数是女性而感到非常的高兴和鼓舞，也希望今后我们能举办更多类似的活动，邀请更多的积极行动者们加入进来。🟢 第一部分：AI 艺术创作者海辛和她最近的作品《故宫猫猫上班记》01:50 海辛，AI 艺术创作者02:20 最近的作品：《故宫猫猫上班记》，伊利金领冠贺岁短片，霸王茶姬广告04:08 全网累计播放破亿的《故宫猫猫上班记》是怎么制作出来的09:45 甲方只对成片的时长提了要求，其他由创作者发挥10:57 直观感受 AI 在视频生成方面的突破：角色更稳定、画面质量提高、风格更兼容15:00 镜头运动丰富程度、场景稳定有待提高🟢 第二部分：作为一线创作者，海辛感受到的工具进步和市场态度变化17:59 作为一线创作者，最喜欢的 AI 视频产品是 Google Whisk、ImageFX21:04 最近印象深刻的产品：PixVerse Auto Sound，海螺 Director Mode 导演模式23:16 AI 视频还有创业公司的机会吗？24:41 如果自己创业，最想做虚实结合方向的产品26:26 给 AI 视频企业做顾问：提供作为创作者的反馈，观察企业的人员结构的变化29:30 点评市面上视频模型和生成工具32:53 从去年 9 月到现在，视频工具的显著进步：要做一个以角色为主的影片逐渐变得容易35:13 海辛的第一支 AI 商业短片：2022 年参与《这！就是街舞》第五季制作38:01 愿意尝试 AI 视频短片的甲方：早期以游戏公司居多，后来是影视相关公司，现在有广告公司40:44 过去有扎实的创作基础一定能给拥抱 AI 带来帮助45:14 用 AI 做视频变得更容易，向甲方报价越来越卷了吗？48:20 AI 给这个时代的「讲故事」带来更多可能性🟢 第三部分：从学医到 AI 艺术创作者49:45 《飞屋环游记》的启发：我希望自己是创作那个镜头的人50:49 顺从家人的想法去学医52:58 在大学期间通过社团活动探索自己的兴趣爱好54:54 尽量不以功利的角度看到选择，意识到自己有许多需求，不被标签限定自己56:27 给同样想做 AI 艺术创作的朋友建议：先做起来，完成大于完美58:55 完成大于完美 v.s. 死磕自己01:00:53 留学经历：日程排满，学习一切，「感觉生命没有垃圾时间了，每一件事情都是我自己非常享受的」01:05:33 留学经历给自己的带来的成长：学会包容，不追求任何领域所谓的「标准」01:07:49 研究生期间做的短片，选入上海国际电影节的创投训练营01:09:14 在上海文广担任新技术方向的导演工作，不断学习新技术直到接触 AI01:11:57 「我有个非常底层的需求，希望能自己一个人做电影」01:13:51 在片场有在片场的乐趣，新技术会带来新的乐趣和挑战01:18:03 让自己持续获得灵感的方法：参加活动，看别人在做什么，去学和工作完全无关的东西01:19:38 希望给行业带来的影响：相信 AI 还有大量效果潜力尚未被挖掘，希望探索 AI 能做到什么新的特效01:21:18 更擅长工程化，艺术表达方面让自己放下计划，给自己更多时间01:22:40 鼓励更多女性站上舞台，相信自己01:23:55 海辛与「通往AGI之路」联合发起「整活编辑部」，发起 Demo Inn 鼓励更多人参与欢迎订阅「十字路口」播客🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚 AI 时代的「积极行动者」，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻 主播 Koji：新世相/躺岛的联合创始人。我相信科技尤其是 AI 会在未来彻底改变社会，赋能人类，欢迎大家找我聊天，碰撞想法，链接下一个可能性。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：供职于科技 VC，前《第一财经周刊》驻硅谷记者，Ronghui 的即刻欢迎加入「十字路口」的会员群☀️ 第一手的 AI 资讯与洞察👫🏻 鼓励大家谈恋爱/交朋友/寻找未来的同路人🦀 添加小助理微信入群：Rwkfbcianvd ，或扫下方二维码🎄 本播客由「新世相声音森林播客计划」支持。
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